Bonjour a tous,
j'ouvre ce sujet pour essayer de trouver la meilleur solution de remplacement pour ma chaudière Rotex qui depuis un moment dysfonctionne.
Bien évidement, je ne vais pas investir pour le moment dans une solution écologique, simplement remplacer ma chaudière par une machine d'occasion.
Maison acheté récemment, elle est équipé de plusieurs systèmes de chauffage.
au Rdc, plancher hydraulique (sans vanne 3V de regul) alimenté par la chaudière rotex, poêle a bois de 11Kw et des radiateurs elec positionné un peu partout.!?
a l’étage, des radiateurs elec.
l'ancien propriétaire a certainement était très bien conseillé !
Dans un premier temps, j'ai supprimé tous les radiateurs elec du Rdc, repris le réglage de la Rotex qui péniblement nous donnés 16°C ambiant via le plancher chauffant (sortie d'eau 26°c).
Après quelques travaux d'elec, plomberie, placo, peinture j'ai profité de l’occasion pour créer un faux plafond au rdc qui ma permis de passer des tubes PER16 dans les chambres et Sdb de l’étage en vue du raccordement hydraulique sur la chaudière fioul.
L'ECS est gérè par une installation solaire + résistance elec non couplé a la chaudière.
Sans parler des dysfonctionnements, la chaudière me fait des micro-cycles, elle tourne 5 minutes toute les 30 minutes..! pas terrible je pense.
Mon projet:
je souhaite mutualiser l’énergie produite par le solaire et la chaudière fioul dans un tampon mixte de 500L (160L ECS) sur lequel seront raccordés 2 piquages.
un circuit 35°C via une vanne 3V de régulation pour le plancher hydro du Rdc.
un circuit 50°C pour alimenter les radiateurs Eau basse température que je projette d'installer a l’étage.
maison de 140m² habitable construite en 2013.
je m’interroge sur la puissance de la chaudière.
la rotex et une 18Kw mis à part les micro-cycles, je pense qu'elle suffit puisqu'elle ne serre qu'au plancher hydro
j'ai jeté mon dévolu sur un modèle viessman 300-C (faible encombrement) vu les 2.4m² de mon local.
puissance 12/18Kw.
qu'en pensez vous.?
belle journée.
thierry
Remplacement Chaudiere Fioul
Remplacement Chaudiere Fioul
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Schéma chauffage install maison la Motte mural v3 net.pdf- (576.6 Kio) Téléchargé 288 fois
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Modifié en dernier par Thi€rry le 26 août 2021, 04:11, modifié 1 fois.
bonjour,
comme évoqué dans mon précédent message, actuellement la maison est équipé de plusieurs modes de chauffage.
radiateurs électrique a l’étage, chauffage fioul sur plancher hydraulique au Rdc et un poêle a bois de 11kw en complément.
l'ECS est sur panneaux solaire + résistance elec.
je souhaite uniformiser l'installation en mutualisant chauffage, ECS et solaire.
j'ai une cuve de 1000L de fioul situé a coté de mon local et pour le moment je n'ai pas le budget pour remplacer l'installation par un mode plus écologique.
Thierry
comme évoqué dans mon précédent message, actuellement la maison est équipé de plusieurs modes de chauffage.
radiateurs électrique a l’étage, chauffage fioul sur plancher hydraulique au Rdc et un poêle a bois de 11kw en complément.
l'ECS est sur panneaux solaire + résistance elec.
je souhaite uniformiser l'installation en mutualisant chauffage, ECS et solaire.
j'ai une cuve de 1000L de fioul situé a coté de mon local et pour le moment je n'ai pas le budget pour remplacer l'installation par un mode plus écologique.
Thierry
Bonjour.
Oui c'est tout a fait possible.
Si vous avez un ballon tampon, vous pouvez jumeler plusieurs sources de chauffage sans aucune difficulté.
Si vous avez du solaire vous pouvez produire dans la journée s'il y a du soleil, stocker cette production sous forme d'eau chaude pour restituer cette production le soir.
Il y a beaucoup de solutions.
Il faudra juste commencer a dessiner un schéma pour savoir ce que vous devez faire exactement.
Pour la chaudière, on ne vas pas vous influencer, mais je me dois de vous dire que leur mécanique est relativement complexe, la moindre chose il faut appeler un technicien agrée. Ceci dit, Viessman c'est du haut de gamme..
Si vous comptez faire vous même, et compris une partie de la maintenance il vaut mieux vous orienter vers autre chose.
Oui c'est tout a fait possible.
Si vous avez un ballon tampon, vous pouvez jumeler plusieurs sources de chauffage sans aucune difficulté.
Si vous avez du solaire vous pouvez produire dans la journée s'il y a du soleil, stocker cette production sous forme d'eau chaude pour restituer cette production le soir.
Il y a beaucoup de solutions.
Il faudra juste commencer a dessiner un schéma pour savoir ce que vous devez faire exactement.
Pour la chaudière, on ne vas pas vous influencer, mais je me dois de vous dire que leur mécanique est relativement complexe, la moindre chose il faut appeler un technicien agrée. Ceci dit, Viessman c'est du haut de gamme..
Si vous comptez faire vous même, et compris une partie de la maintenance il vaut mieux vous orienter vers autre chose.
bonjour,
merci pour ce retour.
effectivement pour l'installation je vais essayer de gérer.
Pour la maintenance, je pense prendre un contrat pour être tranquille.
ça y est, j'ai investi hier dans une viessmann 300-C merci le BC.
500 balles d’occasion, une machine de 2010 avec un carnet d'entretien a jour.
après démontage pour nettoyage, elle est en excellente etat!
Maintenant, pour mon projet, il me reste a acheter:
-1 Ballon tampon combiné 500L solaire mixte ECS
-1 circulateur (entre chaudière vers ballon)
-2 circulateurs chauffage ( ballon vers plancher + radiateurs)
-1 vanne 3V + régulateur (gestion plancher)
-1 Vanne 3V manu pour radiateurs
je m'interroge sur la puissance des circulateurs, comment définir les modèles ?
je vais joindre un schéma projet pour mieux apprécier.
Thierry.
merci pour ce retour.
effectivement pour l'installation je vais essayer de gérer.
Pour la maintenance, je pense prendre un contrat pour être tranquille.
ça y est, j'ai investi hier dans une viessmann 300-C merci le BC.
500 balles d’occasion, une machine de 2010 avec un carnet d'entretien a jour.
après démontage pour nettoyage, elle est en excellente etat!
Maintenant, pour mon projet, il me reste a acheter:
-1 Ballon tampon combiné 500L solaire mixte ECS
-1 circulateur (entre chaudière vers ballon)
-2 circulateurs chauffage ( ballon vers plancher + radiateurs)
-1 vanne 3V + régulateur (gestion plancher)
-1 Vanne 3V manu pour radiateurs
je m'interroge sur la puissance des circulateurs, comment définir les modèles ?
je vais joindre un schéma projet pour mieux apprécier.
Thierry.
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protestant90
- Maître Plombier
- Messages : 1280
- Enregistré le : 04 janvier 2017, 17:25
Bonjour,
Pour une chaudière fuel d'occasion de plus de 10 ans, même de marque VIESSMANN,et même bien entretenue, et alors que tout le monde dès qu'il le peut change d'énergie, c'est bien cher.
Juste rappeler que VIESSMANN, c'est de l'acier.
Il doit y en avoir à foison à la ferraille.
Les circulateurs existent avec des réglages de vitesse de circulation :
- 3 vitesses avec un interrupteur rotatif.
- Auto adaptables en fonction du freinage de la circulation du liquide caloporteur.
Pour une chaudière fuel d'occasion de plus de 10 ans, même de marque VIESSMANN,et même bien entretenue, et alors que tout le monde dès qu'il le peut change d'énergie, c'est bien cher.
Juste rappeler que VIESSMANN, c'est de l'acier.
Il doit y en avoir à foison à la ferraille.
Les circulateurs existent avec des réglages de vitesse de circulation :
- 3 vitesses avec un interrupteur rotatif.
- Auto adaptables en fonction du freinage de la circulation du liquide caloporteur.
ouaip,
changer d’énergie pourquoi pas, je n'ai malheureusement pas 20K€ a mettre dans une chaudière a granule ou un système en Aéro qui me coutera un bras en conso quand je passerais sur des T°C négative.
donc pour le moment, chaudière a 500 balles qui me permettra de passer l’hiver.
concernant les circulateurs, je vois souvent noté :
UPS, UPM, UPR 25-50,60,70 /130 ou 180 comment choisir le bon modèle ?
thierry
changer d’énergie pourquoi pas, je n'ai malheureusement pas 20K€ a mettre dans une chaudière a granule ou un système en Aéro qui me coutera un bras en conso quand je passerais sur des T°C négative.
donc pour le moment, chaudière a 500 balles qui me permettra de passer l’hiver.
concernant les circulateurs, je vois souvent noté :
UPS, UPM, UPR 25-50,60,70 /130 ou 180 comment choisir le bon modèle ?
thierry
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protestant90
- Maître Plombier
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- Enregistré le : 04 janvier 2017, 17:25
Bonjour,
Pour les circulateurs, là aussi il y a beaucoup de produits d'occasion sur le BC ou ailleurs.
Les données que vous affichez correspondent à des débits.
Une seule valeur = un seul débit possible.
Plusieurs valeurs = plusieurs débits possibles
Les débits font l'objet d'une étude qui prend en compte le volume de l'installation à alimenter.
Sur un circulateur neuf, vous avez des abaques/courbes qui vous donnent des correspondances (dans la doc quelquefois et d'autres fois sur le capot électrique de l'appareil).
Pour les circulateurs, là aussi il y a beaucoup de produits d'occasion sur le BC ou ailleurs.
Les données que vous affichez correspondent à des débits.
Une seule valeur = un seul débit possible.
Plusieurs valeurs = plusieurs débits possibles
Les débits font l'objet d'une étude qui prend en compte le volume de l'installation à alimenter.
Sur un circulateur neuf, vous avez des abaques/courbes qui vous donnent des correspondances (dans la doc quelquefois et d'autres fois sur le capot électrique de l'appareil).
voila le schéma de mon projet.
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Modifié en dernier par Thi€rry le 14 mai 2021, 16:07, modifié 1 fois.
Bonjour.
Le schéma en lui même est bien superbe, si vous faites comme dessiné c'est top.
Mais j'ai besoin d'une précision.
Le ballon tampon est muni d'un serpentin en partie basse, réservé au solaire, car le fluide du solaire est protégé contre le gal alors que celui du chauffage ne l'est pas.
Vous confirmez?
Le schéma en lui même est bien superbe, si vous faites comme dessiné c'est top.
Mais j'ai besoin d'une précision.
Le ballon tampon est muni d'un serpentin en partie basse, réservé au solaire, car le fluide du solaire est protégé contre le gal alors que celui du chauffage ne l'est pas.
Vous confirmez?
bonjour,
oui le fluide du solaire passe par le serpentin en partie basse, avec un fluide glycolée pour ne pas geler en extérieur.
j'ai fais dans ma première maison une installation similaire mais avec une PAC eau/eau sans le ballon ECS.
malheureusement la ou je suis aujourd'hui, pas d'eau dans le sol.
le seul souci, les dimensions du local chaufferie !!! P2400xL1000 compliquer de tout faire entrer dedans!!
il me manque le vase d'expression, je 'l’installe soit sur le retour chaudière, soit en partie basse du tampon qu'en pensez vous ?
thierry
oui le fluide du solaire passe par le serpentin en partie basse, avec un fluide glycolée pour ne pas geler en extérieur.
j'ai fais dans ma première maison une installation similaire mais avec une PAC eau/eau sans le ballon ECS.
malheureusement la ou je suis aujourd'hui, pas d'eau dans le sol.
le seul souci, les dimensions du local chaufferie !!! P2400xL1000 compliquer de tout faire entrer dedans!!
il me manque le vase d'expression, je 'l’installe soit sur le retour chaudière, soit en partie basse du tampon qu'en pensez vous ?
thierry
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protestant90
- Maître Plombier
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Bonjour.
J'ai vu que vous avez une régulation que se chargera de piloter tous ce beau monde, je pense que ça va etre superbe.
Le vase d'expansion peut etre raccordé sur le ballon tampon ajouter une vase de très grande taille, environ 3 a 4% (utile) du volume de l'installation.
Pour le circulateur oui c'est bien sur le retour mais il faut que le circulateur refoule vers le haut ou a l'horizontale, jamais du haut vers le bas sinon impossible a le purger en cas de bulles d'air.
N'oubliez pas un vase sur l'installation solaire.
J'ai vu que vous avez une régulation que se chargera de piloter tous ce beau monde, je pense que ça va etre superbe.
Le vase d'expansion peut etre raccordé sur le ballon tampon ajouter une vase de très grande taille, environ 3 a 4% (utile) du volume de l'installation.
Pour le circulateur oui c'est bien sur le retour mais il faut que le circulateur refoule vers le haut ou a l'horizontale, jamais du haut vers le bas sinon impossible a le purger en cas de bulles d'air.
N'oubliez pas un vase sur l'installation solaire.
bonjour,
merci pour les tuyaux.
effectivement le régulateur va gérer uniquement la vanne 3V du plancher hydrau.
les radiateurs seront sur tête thermostatique.
concernant les circulateurs, ils seront alimentés via un coffret électrique avec commutateur M/A puisque que la chaudière ne les gères pas.
j'ai fais affaire pour 3 circulateurs grundfos alpha 1 et 2 d'occas, modèle auto-régulé a variation de débit ils seront parfait pour cette install.
pour le solaire, il est actuellement raccordé a un ballon ECS de 300L, je vais récupérer le matériel pour l’intégrer au nouveau ballons mixte.
thierry
merci pour les tuyaux.
effectivement le régulateur va gérer uniquement la vanne 3V du plancher hydrau.
les radiateurs seront sur tête thermostatique.
concernant les circulateurs, ils seront alimentés via un coffret électrique avec commutateur M/A puisque que la chaudière ne les gères pas.
j'ai fais affaire pour 3 circulateurs grundfos alpha 1 et 2 d'occas, modèle auto-régulé a variation de débit ils seront parfait pour cette install.
pour le solaire, il est actuellement raccordé a un ballon ECS de 300L, je vais récupérer le matériel pour l’intégrer au nouveau ballons mixte.
thierry
schéma modifié
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Modifié en dernier par Thi€rry le 18 mai 2021, 22:50, modifié 1 fois.
Bonjour,
quelques questions concernant les sections de tubes entre équipement.
a votre avis quelles sont les sections adaptées selon mon synoptique.
ce sera en cuivre jusqu'aux nourrices et après en PER16 vers radiateurs
- section chaudière vers ballon ?
- section ballon vers nourrices ?
merci pour votre aide.
Thierry
quelques questions concernant les sections de tubes entre équipement.
a votre avis quelles sont les sections adaptées selon mon synoptique.
ce sera en cuivre jusqu'aux nourrices et après en PER16 vers radiateurs
- section chaudière vers ballon ?
- section ballon vers nourrices ?
merci pour votre aide.
Thierry
Bonjour les gars !
mon projet avance, j'ai reçu le ballon 600L mixte ainsi que pas mal de pièces.
avant de me lancer, j'ai réalisé un petit schéma de raccordement et j'aimerais vous le soumettre pour avis.
j'ai positionné les éléments selon la configuration du local.
je me pose la question concernant le vase d'expansion de 50L, doit il être équipé d'un purgeur ou simplement raccordé comme sur le schéma.?
comme sur le schéma de principe, j'ai positionné le circulateur d'alimentation ballon sur le retour.
merci pour vos luminaires.
belle journée.
thierry
mon projet avance, j'ai reçu le ballon 600L mixte ainsi que pas mal de pièces.
avant de me lancer, j'ai réalisé un petit schéma de raccordement et j'aimerais vous le soumettre pour avis.
j'ai positionné les éléments selon la configuration du local.
je me pose la question concernant le vase d'expansion de 50L, doit il être équipé d'un purgeur ou simplement raccordé comme sur le schéma.?
comme sur le schéma de principe, j'ai positionné le circulateur d'alimentation ballon sur le retour.
merci pour vos luminaires.
belle journée.
thierry
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protestant90
- Maître Plombier
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Bonjour,
La question est peut-être mal formulée.
Un ballon d'expansion (rappel : permet de compenser la dilatation/augmentation du volume) comprend deux espaces séparés par une membrane en caoutchouc.
Le premier espace contient au moment de l'achat un gaz neutre : l'azote. Ce gaz permet d'éviter la corrosion interne du ballon dans la partie concernée. Cette partie est gonflée (en principe à 1,5 Bar).
La deuxième partie est branchée sur l'installation et sera remplie du liquide caloporteur.
La deuxième partie (remplie par le liquide caloporteur) devrait pouvoir se purger totalement de l'air qu'elle peut contenir à la mise en service. Pour cela, le liquide caloporteur étant plus lourd que l'air, le liquide caloporteur devrait pénétrer dans le ballon d'expansion par le dessus et on devrait installer un té qui permet de positionner un purgeur d'air. À défaut, la liaison ballon d'expansion - ballon accumulateur devrait être en pente de sorte à ce que l'air puisse s'évacuer du ballon d'expansion vers le ballon accumulateur et que ces bulles d'air quittent le circuit par un purgeur installé au sommet du ballon accumulateur.
La liaison entre le ballon d'expansion et le ballon accumulateur (circuit caloporteur) ne devrait sous aucun prétexte pouvoir être interrompue (par exemple par mégarde ou manipulation erronée). Si vous placez absolument un robinet d'arrêt, retirez-en par prudence la poignée de commande.
La première partie est munie d'une valve de voiture qui permettra de regonfler si nécessaire le ballon d'expansion.
La question est peut-être mal formulée.
Un ballon d'expansion (rappel : permet de compenser la dilatation/augmentation du volume) comprend deux espaces séparés par une membrane en caoutchouc.
Le premier espace contient au moment de l'achat un gaz neutre : l'azote. Ce gaz permet d'éviter la corrosion interne du ballon dans la partie concernée. Cette partie est gonflée (en principe à 1,5 Bar).
La deuxième partie est branchée sur l'installation et sera remplie du liquide caloporteur.
La deuxième partie (remplie par le liquide caloporteur) devrait pouvoir se purger totalement de l'air qu'elle peut contenir à la mise en service. Pour cela, le liquide caloporteur étant plus lourd que l'air, le liquide caloporteur devrait pénétrer dans le ballon d'expansion par le dessus et on devrait installer un té qui permet de positionner un purgeur d'air. À défaut, la liaison ballon d'expansion - ballon accumulateur devrait être en pente de sorte à ce que l'air puisse s'évacuer du ballon d'expansion vers le ballon accumulateur et que ces bulles d'air quittent le circuit par un purgeur installé au sommet du ballon accumulateur.
La liaison entre le ballon d'expansion et le ballon accumulateur (circuit caloporteur) ne devrait sous aucun prétexte pouvoir être interrompue (par exemple par mégarde ou manipulation erronée). Si vous placez absolument un robinet d'arrêt, retirez-en par prudence la poignée de commande.
La première partie est munie d'une valve de voiture qui permettra de regonfler si nécessaire le ballon d'expansion.