Forum du plombier

Merci.
Il ne peut pas y avoir un problème avec la sonde du ballon qui enverrait des données erronées ?

je pense pas, la température d'ecs affichée à l'écran est juste et on voit bien que la chaudière se coupe quant elle atteint sa température de chauffage maxi, l'eau de chauffage circulant mal n'est pas refroidie assez vite au contact de l'eau sanitaire par l'échangeur, et dès que l'eau de chauffage se refroidie un peu en réchauffant l'eau sanitaire, la chaudière redémarre.
il y a une grande différence de température entre l'entrée de chauffage dans l'échangeur et la sortie qui retourne au corps de chauffe?

enfin ce n'est que mon avis! il y en a peut être d'autres.

Merci.
Je pensais à la sonde car j'arrive à tirer de l'eau brulante à l'évier alors que la chaudière m'indique 25 degrés en ce moment pour l'ECS. Il y a donc bien de l'eau très chaude quelque part dans le ballon alors que je sais que je vais encore devoir attendre surement 5 heures avant d'avoir du chauffage, le temps que le ballon arrive à 57 degrés.
Mais si je continue à tirer cette eau brulante, au bout d'un certain temps (le ballon se vidant certainement), je n'aurai plus que de l'eau froide.

[quote="frolicfrog"]Bonjour,

J'ai une chaudière gaz à condensation De Dietrich BIC 25 qui a 3 ans et qui sert à la fois à chauffer et à produire de l'eau chaude (petit ballon intégré + production en direct si besoin).
Rencontrant des problèmes à obtenir de l'eau chaude en quantité suffisante, le chauffagiste a remplacé il y a 6 mois environ l'échangeur thermique à plaques.
Je continue à ne pas avoir assez d'eau chaude pour toute la famille et la chaudière n'arrive pas à produire de l'eau chaude en direct. Au bout de 3 douches (parfois moins) nous n'obtenons plus que de l'eau froide... :-(
Lorsque je regarde le tableau de bord de la chaudière, voici ce que je constate (phénomène observé sur 4 cycles consécutifs chronomètre en main) :
1) allumage du bruleur et chauffage de l'eau pendant 5-6 secondes (toujours la même durée sur les 4 cycles) ;
2) extinction du bruleur et attente de 60 secondes (toujours la même durée sur les 4 cycles observés) ;
3) retour a point 1)
Conséquences : la chaudière met des heures et des heures pour arriver à chauffer l'eau sanitaire (paramétrée à 57 degrés) et pendant ce temps là nous n'avons pas de chauffage... :-(
Bien évidemment, lorsque la chaudière est en mode chauffage des radiateurs, ce phénomène de coupure du bruleur après 5 secondes ne se produit pas.
Notre chauffagiste ne comprend pas ce qui se passe.
L'un de vous a-t-il une idée ?
D'avance, merci ![/quote]

Moi je dirais que le fonctionnement de la chaudière est normal.
Allumage, extinction,.

Je penche vraiment par un probleme d’échange, soit le circulateur sanitaire ne tourne pas, soit le circuit primaire ne circule pas correctement dans l'echangeur.
[b]
Il faudrait faire les testes suivants. Lorsque la chaudière tourne pour satisfaire une demande de chauffage.[/b]

[list]
[*]Il faudrait puiser de l'eau chaude de manière a provoquer l'allumage de la chaudière pour produire de l'eau chaude.[/*]
[*]A ce moment vois si la vanne inverse bien le flux vers l’échangeur et si la vanne ne se bloque pas a mi-course.[/*]
[*]si la vanne fonctionne correctement, il faut vérifier que le circulateur sanitaire (s'il y en a un) fonctionne puis toucher les tuyaux pour voir si la circulation se fait correctement.[/*]
[/list]

Dans la logique, il doit y avoir un de ces composant que ne joue pas son rôle.
[img=Principe.jpg]https://eauplombier.com/forum/Host/medias_2015/1446011191-principe.jpg[/img]

Salut, tu peux descendre ta température consigne eau chaude à 15 par ex pour basculer en chauffage ca te permet d 'éviter d 'attendre la charge du ballon, ca te depanne en chauffage par contre pour l'eau chaude je partirais sur ton echangeur qui a rammassé de la boue, le premier echangeur à plaques était dans quel état ? Souvent sur entrée et sortie chauffage (primaire) on voit des paillettes à l'intérieur des 2 trous.

PS j ai le guide sav sous les yeux ton temps d 'attente de 2 mn correspond à un debit d'eau insuffisant bruleur coupé pendant ce temps. ca confirme ce que je pense, vu le diamètre des autres tuyaux en primaire je pense que ton échangeur à plaques sert de filtre chauffage, mais ca ne reste que mon avis, par contre je trouve étonnant que même après avoir changé le premier echangeur les symptômes soit resté les mêmes.

Merci à vous 2.

@Niel: j'ai déjà puisé de l'eau (cf. échanges plus haut) mais seulement pendant 20 secondes car quand je fais ça je sais que je peux attendre beaucoup de temps ensuite pour que le ballon remonte en température. Pendant ces 20 secondes, la chaudière ne s'est pas allumée.

@Stonio: j'ai effectivement baissé la température ECS au minimum pour récupérer du chauffage mais malheureusement celle-ci n'est pas à 15 degrés mais à 40 degrés... :-( ... et ça a pris 6h30 pour que la chaudière atteigne cet après-midi cette valeur ... :-( :-( :-(
6 mois pour récupérer ce niveau de boue c'est vraiment pas de bol. Le premier échangeur ne semblait franchement pas bouché et très sale. Quand le chauffagiste l'a remplacé, ça n'a pas été miraculeux; la chaudière mettait simplement 3 heures pour chauffer l'eau au lieu de 6.

Merci.

[quote="frolicfrog"]
Le premier échangeur ne semblait franchement pas bouché et très sale. Quand le chauffagiste l'a remplacé, ça n'a pas été miraculeux; la chaudière mettait simplement 3 heures pour chauffer l'eau au lieu de 6.

Merci.[/quote]


Je pense que deja il y avait un probleme car 3 heures pour chauffer le ballon c’était deja trop long.
Une chaudière avec ballon incorporé devrais normalement vous produire de l'eau chaude et abondante pour toute une famille.
Au moins 250 a 300 litres d'eau chaude en continu...

Pour ce qui est des boues, je ne pense pas trop mais c'est possible, en plus si le circuit n'as pas été rincé au changement d’échangeur...

bonjour

je vois que les avis se rejoignent, il aurait fallu faire un bon rinçage avant de mettre le nouvel échangeur, et personnellement à la nouvelle intervention après rinçage et nettoyage de l'échangeur, je demanderais au chauffagiste d'installer un filtre avec chasse et vannes amont +aval sur le retour de chauffage de l'installation pour protéger l'échangeur.

J'ai fait faire un rinçage global de toute l'installation (pas un désembouage) radiateur par radiateur fin janvier 2015.
L'échangeur à plaques a été remplacé (par un neuf) fin février 2015, soit 1 mois à peine après le rinçage.
Mon circuit ne devait franchement pas être très sale (même s'il doit rester quelques boues dans les angles de certains radiateurs).

Salut, petite question as tu encore ton echangeur à plaques ? Est tu dans une region calcaire ? si tes 2 circulateurs tournent bien et que ta V3V bascule bien (ce qui semble etre le cas) et que ton[b] corps de chauffe soit bien purgé[/b] le seul élément possible est ton échangeur à plaques je pense.

Oui j'ai toujours l'échangeur à plaques installé. S'il ne tient que 6 mois, c'est galère.
La chaudière fonctionnant bien pour le chauffage, je sens que je vais produire l'eau chaude sans elle. Ballon électrique ?

Bonjour,

Mon chauffagiste vient de passer. L'échangeur thermique à plaques est bouché... :-(
Mais ... surprise...
La partie de l'échangeur dans laquelle passe l'eau de chauffage est propre, pas de boue; ce n'est pas elle qui est incriminée.
C'est la partie sanitaire qui est totalement bouchée par le calcaire alors que l'échangeur a été posé il y a 6 mois !?! Comment est-ce possible ? Le chauffagiste ne comprend pas.
Il vient de partir avec la pièce pour essayer de la déboucher et doit repasser ce soir, soit avec un échangeur débouché, soit avec un échangeur bouché mais qui permettra de remettre l'eau et le chauffage (la chaudière est éventrée pour le moment).

De nouvelles infos en fin de journée.

Merci à tous pour votre aide !

Je suis content que la vrai panne soit trouvé.

j'aimerais que vous preniez une ou deux photos de la chaudière démonté et que vous les partagez avec nous si possible.

Bonjour
super que le problème soit trouvé
le débit d'eau chaude au tirage ne devait donc pas être si bien que ça, si c'est l'échangeur coté sanitaire qui est bouché

Bonjour,
Mon chauffagiste est repassé.
Bonne nouvelle : l'échangeur thermique à plaques a été débouché.
Mauvaise nouvelle : après l'avoir remis en place la température au niveau de la sonde ne monte pas... :-(
Changement de sonde : idem... :-(
Y aurait-il un bouchon de calcaire ?
Vidange des 3 ballons qui sont mis en série : on ne récupère que 1 ou 2 litres d'eau !?!
Démontage du tuyau d'arrivée (ou de sortie ?) qui se branche sur le ballon le plus proche et le ballon est effectivement vide.
Pas de bol, c'est sur ce ballon que la sonde prend la température. Elle ne risque pas de monter !
Les ballons doivent donc être bouchés... :-(
Heureusement, la production d'eau chaude en direct semble fonctionner... à condition que la chaudière soit sur le mode ECS... et elle reste en mode ECS tant que la sonde ne donne pas la température souhaitée. Bref, c'est le binz.
La chaudière a été remontée.
D'ici le remplacement ou le détartrage des ballons, je programme le mode ECS pendant quelques intervalles de temps dans la journée et le reste est en mode chauffage.

La suite au prochain épisode... ;-)
Quand tout sera bon, je vous ferai des photos si ça vous intéresse. Promis ! ... :-D
Je peux aussi vous scanner l'éclaté de la chaudière avec toutes les pièces qui se trouve à la fin de notice si vous êtes intéressés.

Merci encore à vous !

sur la fiche technique postée on a pourtant l'impression que l'eau froide doit d’abord passer par l'échangeur et obligatoirement par les ballons avant d'aller au robinet.
ça m'intéresse d'avoir plus de détails,
merci

salut, content que la solution est été trouvée, c'est pour ca que sur mon post précédent je te demandais si tu étais dans une région calcaire, par contre mini ballon montée en serie chez de dietrich je connais pas (vaillant, leblanc ok mais DD ?) et c'est vrai que le principe de fonctionnement est pas des plus simple. AH c'est une MCA pas une mc donc modèle plus récent non?

Oui j'habite le Nord, il y a donc beaucoup de calcaire mais mon chauffagiste n'a jamais vu un tel résultat en aussi peu de temps (6 mois pour l'échangeur thermique à plaques). Cà ne lui est jamais arrivé et pourtant il ne bosse que dans la région.
Il se demande s'il n'y a pas eu des travaux dans le coin qui ont provoqué ce résultat.
La chaudière a été installée il y a 3 ans.

Bonjour,

Voici les photos demandées : [url]https://goo.gl/photos/zc3p4CGk361Z9Qh89[/url]

Cordialement.

EDIT : suivez le lien que je vous ai proposé qui contient 7 photos. Désolé pour les photos jointes à ce post mais je n'arrive pas à les supprimer... :-( Un modérateur peut-il le faire ? Merci.

[b]Message édité par Niel:[/b] Ajout des images afin de faciliter la lecture

[img=BIC25-1.JPG]https://eauplombier.com/forum/Host/medias_2015/1446915855-bic25-1.jpg[/img]

[img=BIC25-2.JPG]https://eauplombier.com/forum/Host/medias_2015/1446915886-bic25-2.jpg[/img]

[img=BIC25-3.JPG]https://eauplombier.com/forum/Host/medias_2015/1446915910-bic25-3.jpg[/img]

[img=BIC25-4.JPG]https://eauplombier.com/forum/Host/medias_2015/1446915932-bic25-4.jpg[/img]

[img=BIC25-5.JPG]https://eauplombier.com/forum/Host/medias_2015/1446915971-bic25-5.jpg[/img]

[img=BIC25-6.JPG]https://eauplombier.com/forum/Host/medias_2015/1446915999-bic25-6.jpg[/img]

[img=BIC25-7.JPG]https://eauplombier.com/forum/Host/medias_2015/1446916024-bic25-7.jpg[/img]

salut, belle bête ta chaudiere, je la connaissais en version sans ballon, entretien relativement facile, regulation aussi (une fois qu'on la pratique plusieurs fois) reglage combustion facile aussi, par contre j ai une question que tu pourras poser à ton chauffagiste lorsqu'il aura change ton echangeur à plaques, faut il démonter une partie de l 'hydrobloc ou y a il des vis pour demonter simplement l 'échangeur, le coprs de chauffe semble identique à la naneo de chez de dietrich, par contre comme dis précédemment vu que tu as en partie desembouer ton instal, il aurait été judicieux de poser un filtre desembouant sur ton retour chauffage surtout si ton instal est ancienne (je ne sais pas) de facon à protéger ton echngeur à plaques (même si là le problème est autre) ta vanne 3 voies et autres...