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Rénovation longére multicouche

Posté : 30 octobre 2013, 19:45
par herbe10
Bonjour,

Avant de poster un plan j'ai besoin de l'étudier un minimum et j'ai des questions si vous voulez bien me répondre.
Le réseau est complètement à refaire donc je ne tient pas compte pour le moment du réseau existant.

J'ai besoin de refaire mon plancher à l'étage dans un premier temps, or je ne voudrais pas oublier la plomberie et les évacuations.
Le réseau sera fait en multicouche avec système pieuvre.

Est-il mieux la solution 1 :
Arrivé d'eau venant du RDC en 1 seul endroit , les gaines caché dans l'isolation de mon plancher et se répartissent vers mes point d'eau.

La solution 2 :

A Partir de mon réseau du RDC, a chaque point d'eau nécessaire à l'étage je monte une canalisation et donc perce plusieurs fois le plancher ?

Par ailleurs puis-je contourner la porte comme je le montre dans mes 2 solutions ? (ne voulant pas creuser la dalle existante du RDC)
La plomberie multicouche peut-être passer dans les cloisons sachant que je veux isoler les murs ?

A l'étage je veux mettre 1 baignoire + 1 double vasque +1 WC + 1VMC dans les combles. Puis-je raccorder tout ce beau monde sur 1 seule gaine d'évacuation dans l'isolation de mon plancher avant de descendre au niveau RDC ?

Posté : 30 octobre 2013, 19:47
par herbe10
Solution 2 ci jointe :



PS:je n'ai pas pus supprimer la deuxième image de mon premier post...)

Posté : 30 octobre 2013, 20:02
par El-Homari
La solution 1 est plus correcte mais il faut tout de même une modification.

Il faut descendre deux fois pour alimenter individuellement chaque radiateur du bas, le passage au dessus de la porte n'est pas top, donc il vaut mieux faire des prises individuelles sur le collecteur.

Pour le pièce jointe en double, un des modérateurs la supprimeras vu que je n'ai pas ces privilèges.

Posté : 30 octobre 2013, 20:54
par herbe10
Merci de ta réponse.

POur le faite d'alimenter les radiateur en paralléle pas en série, pas de soucis !
Par contre pour éviter de passer au dessus de la porte, je n'ai pas compris quand tu dis : Prises individuelles sur le collecteur. Cela veut dire quoi ?

Posté : 30 octobre 2013, 21:47
par Alleauplombier
Je prends le relais, parce qu'ici nous, nous partageons les taches.

Le collecteur n'est pas vraiment le mot adéquat, mais ça veut dire la ligne principale, dans votre cas celles qui distribue le chauffage dans laquelle viennent se piquer les différents radiateurs.

J'ai modifiè un de vous schéma qui me semble le plus correct...

[img]https://eauplombier.com/forum/Host/medias_2013/1383166002-plomberie-ideee1.jpg[/img]

Posté : 31 octobre 2013, 20:20
par herbe10
Bonsoir,

Merci de vos réponse.

J'ai commencé à concevoir les plans, dites mois ce que vous en pensez.
Je prend du temps sur l'étage car je vais commencé par la puisque je dois refaire le plancher et donc intégrer tout dedans.

Posté : 31 octobre 2013, 20:24
par herbe10
Bonsoir,

Merci de vos réponse.

J'ai commencé à concevoir les plans, dites mois ce que vous en pensez.
Je prend du temps sur l'étage car je vais commencé par la puisque je dois refaire le plancher et donc intégrer tout dedans.

Posté : 01 novembre 2013, 10:20
par Alleauplombier
Ben c'est a dire qu'a ce stade il n'y a pas grand chose a voir, n'oubliez pas de prolonger le chute de WC en ventilation primaire avec une tuile a douille.

Posté : 01 novembre 2013, 13:20
par herbe10
[quote="Alleauplombier"]Ben c'est a dire qu'a ce stade il n'y a pas grand chose a voir, n'oubliez pas de prolonger le chute de WC en ventilation primaire avec une tuile a douille.
[/quote]

Excusez moi mais je sais pas ce que ça veut dire.... désolé vraiment

Posté : 01 novembre 2013, 13:29
par herbe10
Bon si personne ne vois de problème au plan que j'ai mis plus haut, je vais continuer à l'améliorer en imaginant le passage des gaines.....

Autre sujet aussi concernant les évacuations de létage.
Mes WC et salle de bain de l'étage seront éloigné donc si je prend l'exemple de ma baignoire: Je souhaite la raccorder à ma colonne Ø100 (qui n'existe pas encore), mais j'ai un problème de distance. Qu'en pensez vous ?

Je précise que aujourd'hui au RDC j'ai : Baignoire + douche + WC.
Demain je veux avoir :
Baignoire => Remplacé par une douche à peut prêt au même endroit => Evac ok
WC => Remplacé par ma colonne Ø100 jusqu'au toit. Dessus je viens raccorder de nouveaux WC situé a environs 2m. Sur cette colonne je veux retrouver mes Evacuation de l'étage.
Douche => Remplacé par une machine à laver.

Sur le principe c'est possible ?

Posté : 01 novembre 2013, 13:48
par Alleauplombier
[quote="herbe10"][quote="Alleauplombier"]Ben c'est a dire qu'a ce stade il n'y a pas grand chose a voir, n'oubliez pas de prolonger le chute de WC en ventilation primaire avec une tuile a douille.
[/quote]

Excusez moi mais je sais pas ce que ça veut dire.... désolé vraiment[/quote]

Re. je disais qu'avec les plans plus haut, on ne vois que les emplacements et rien d'autre.


Pour votre second plan, je vous conseille d'utiliser du Ø50 pour l’évacuation au plafond, puis si vous étés limité en hauteur, donnez seulement 10cm de pente sur toute la longueur c'est suffisant.

Posté : 01 novembre 2013, 14:47
par herbe10
J'avais bien compris cela mais c'est ça que je n'ai pas compris : [quote]chute de WC en ventilation primaire avec une tuile a douille[/quote]
Parler vous de mettre la colonne de mesure jusqu'en haut de la toiture avec ouverture pour ventilation au niveau de la toiture ?.

Ok pour la pente, mon soucis vient du plancher je ne sais pas comment le faire entre les poutres apparente ( au séjour) et le revêtement de l'étage qui sera du parquet, pour avoir + de 10 cm justement ! Maintenant je ne suis pas sur le bon forum pour cette question :)

Posté : 02 novembre 2013, 10:54
par X-Niel
Prolonger la chute des wc jusqu'au toit pour faire la ventilation primaire. comme indiqué ici: [url]https://eauplombier.com/forum/topic220-fiche-pratique-schema-de-ventilation-primaire.html[/url]

Pour le plancher, qu'avez vous actuellement, des poutres apparentes j'ai bien compris, mais qu'allez vous poser sur ces poutres pour faire la plancher, du bois? du béton? faites des photos et postez les pour nous donner une idée et ont vous conseillera, particulièrement alleuplombier est très fort en rénovation.

Posté : 02 novembre 2013, 12:20
par herbe10
[quote="Niel"]Prolonger la chute des wc jusqu'au toit pour faire la ventilation primaire. comme indiqué ici: [url]https://eauplombier.com/forum/topic220-fiche-pratique-schema-de-ventilation-primaire.html[/url]
[/quote]

Alors pour la chute pas de soucis je vois ce que vous voulez dire.
Par contre je souhaite mettre une VMC double flux, donc avoir une maison assez étanche à l'air, or cete ventilation en toiture me semble pas terrible pour cette étanchéité.
Vus que pour le moment la colonne de ventilation Ø100 est dans le grenier non habité, mettre un clapet est une meilleure solution ?

[quote="Niel"]
Pour le plancher, qu'avez vous actuellement, des poutres apparentes j'ai bien compris, mais qu'allez vous poser sur ces poutres pour faire la plancher, du bois? du béton? faites des photos et postez les pour nous donner une idée et ont vous conseillera, particulièrement alleuplombier est très fort en rénovation.[/quote]

Alors aujourd'hui, suivant la partie de la maison j'ai : POutre + Terre batu + Tomette ou Parquet massif.
Le parquet n'est pas de niveau, je souhaite supprimer la terre et mettre un plancher un peut plus léger cela ne fera pas de mal.
Donc je vais retrouver mes poutres seule, et refaire complement le plancher dessus et du coup passer mes gaine/conduit dans le plancher avant de finir avec un parquet massif et carrelage dans les pièces d'eau.

La hauteur du plancher actuel est déjà très importante (je n'ai pas encore la valeur), et mon nouveau plancher devra faire la même chose à cause des ouverture existante, de l'escalier.....). Donc des conduits Ø100 dans le plancher avec une pente de 15cm me semble jouable ! MOn soucis est de faire un plancher sur une tel hauteur, je ne trouve rien de similaire pour le moment...

Posté : 10 novembre 2013, 09:40
par herbe10
Bonjour,

Je suis encore en train d'étudier mon installation, y compris le passage de mes tuyau multicouches, surement dans l'isolation de mes murs.
Il y a une question auxquels je ne trouve aucune réponse fiable :

Mes tuyaux vont passer entre mon isolant et mon parement placo, Faut-il que mes tuyau multicouche soit gainé ? Si oui n'importe quel gaine ?
Ensuite si mes tuyaux sont gainé, quel épaisseur de vide technique je dois prévoir en considérant mes plus gros diamètre dans les murs de 20/26 ?

Posté : 11 novembre 2013, 20:09
par Alleauplombier
Vous pouvez en effet passer entre les plaques de plâtre et l'isolant, sans avoir besoin de gainer le tuyaux de multicouche.

Mais ceci dit: Nous conseillons toujours de gainez le tuyaux en matières plastiques a chacun de savoir s'il veut le faire ou pas, d'autre part nous conseillons aussi d'isoler le tuyaux véhiculant de l'eau chaude.

Pour l'espace nécessaire pour le passage des gaines, je ne peut pas vous répondre je ne connais pas le diamètre extérieur des gaines de protection de tuyaux multicouche.

Posté : 12 novembre 2013, 19:27
par herbe10
Merci de votre réponse.

Si le tuyau doit être gainé, je vais le faire avec de la gaine annelé en vente en GSB dans ce cas.
Pour isoler les tuyaux véhiculant de l'eau chaude pouvez vous me décrire cela ?

Pour l'espace necessaire je vais regarder les Ø extérieur de gaine en GSB.
Sinon j'aurais bessoin de savoir :
- Mes tuyaux vont passer dans les montant de ma cloison métallique, faut-il que les tuyau d'eau touche le sol ou pas ?
- Dans la cloison, les tuyau d'eau chaude peuvent toucher les tuyau d'eau froide, ou bien je laisse un espace entre eux ?
- Dans la cloison, je dois attacher ma gaine de protection tous les 60cm sur les montants verticaux ? Si oui comment et avec quoi ?

Désolé de ces questions basique mais je souhaite faire cela au mieux.

Posté : 12 novembre 2013, 19:39
par Alleauplombier
Alors.

Il est conseille d'isoler les tuyaux d'eau chaude que ce soit eau chaude ou chauffage, rien ne vous y oblige mais c'est conseillé cela limite les pertes thermiques.

Les tuyaux n'ont pas besoin de toucher le sol, les tuyaux de chauffage devraient même passer le plus droit possible.
Les tuyaux peuvent se toucher, particulièrement si vous les isolés.

Un conseil maison, ne laissez jamais le tuyaux traverser les montants sans protection, ils pourraient s’user avec les frottements.
Pas besoin d’attache vu que dans le passage des montants ils seront deja plus ou moins coincés.

Posté : 12 novembre 2013, 20:53
par herbe10
D'accord, par contre aucun risque de chauffe si ils sont "immergé" de l'isolant laine de bois ?
Existe-il un moyen spécifique pour assurer la continuité du frein vapeur si le tuyau doit le traversé pour sortir du mur ?

Plus qu'a moi de trouver ou loger mes 2 nourrices pour l'étage, ensuite je vais attaquer le plan de l'installation RDC.

Posté : 12 novembre 2013, 21:22
par Alleauplombier
Mais normalement les tuyaux doivent passer devant l'isolation ou dans l'isolation et pas derriere.

Si vous passez derriere les tuyaux risquent de geler a certains moments de l'année.