installation d'un poêle bouilleur sur réseau fioul existant

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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

pour le ballon ECS j'ai le même a l'exception de la sonde y a t'il un moyen de savoir la température intérieur ?
con de changer de ballon pour un doigt de sonde ...

possibilité de prendre la consigne de la résistance Electrique ?
une sonde sur le tuyau de sortie ...

la première personne a être passer pour le devis vise un ballon tampon avec ECS intégré .... je c pas pour quoi je suis pas fan .
des choses à me conseiller sur le sujet ?
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45Jose
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Message par 45Jose »

s'il n'y a pas de sonde qui prend le température intérieure du ballon, ça ne marche pas.

je vois pas comment le ballon tampon peut fonctionner avec l'ecs intégré!
JR
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45Jose
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Message par 45Jose »

désolé je pensais qu'on parlait du ballon tampon ( pour la sonde)

en fait pour faire fonctionner l'ecs, il faut un thermostat plongeur dans le ballon tampon qui autorise le fonctionnement de la pompe de charge dès que le ballon tampon est à 55 ou 60° ( et en même temps interdit la résistance de fonctionner à partir de là) la résistance ne fonctionne que si le ballon tampon est en dessous de 55/60°, et en même temps le thermostat de la résistance est limité à 60°.
il faut mettre un thermostat à applique ou plongeur sur le retour chauffage du ballon d'eau chaude pour couper la circulation de l'échangeur au dessus de 60° ou plus s'il y a un mitigeur en sortie d'eau chaude sanitaire.

donc pas besoin de plonge dans le ballon d'ecs!!
JR
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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

je vois oui ,

dessoler si je me suis mal expliquer

mais le serpentin du ballon ECS est " je pence " très petit donc la pompe va faire le yoyo non ?
si c'est vrais je doit temporiser non ?
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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

[img=mangeon-oceano.png]https://eauplombier.com/forum/Host/medias_2015/1442846078-mangeon-oceano.png[/img]

bonjour mon artisan ma réaliser ce schéma
"il doit me le refaire avec un ballon tampon simple avec l'ECS sur mon ballon ECS mixte"

que pensez-vous de ce schéma avantage inconvénient ? problème ?
Modifié en dernier par Cyprien58 le 21 septembre 2015, 16:52, modifié 1 fois.
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45Jose
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Message par 45Jose »

bj
je vois pas c'est incomplet
JR
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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

le carre en haut a gauche "radiateur" est relié au trait bleu juste en dessous manque juste un trait verticale :p "retour radiateur "
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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

une petite idée ?
tu as compris mon explication pour le trais manquent ?
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45Jose
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Message par 45Jose »

j'ai bien compris, ça n'a plus rien à voir avec le principe précédent, là il faut attendre que le ballon tampon soit à température pour avoir du chauffage ou de l'eau chaude sanitaire, et il n'est pas possible de récupérer l'inertie de la chauffe du poêle.la sécurité de surchauffe risque de servir souvent.
JR
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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

je voulais le voir écrie ;p
donc j'ai dit a l’attisant que je ne voulais pas de cette solution et je lui est demander de me re-chiffrer le schémas que nous avons réaliser ensemble .
entre temps un autre artisan est passer a la maison j’attente également son devis .

3 pas en avant 2 en arriéré ....

merci pour ton soutien :p
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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

bonjour ,
j'ai enfin trouvé l'artisan !!!!!
il le fera en gardant le schéma que l'on à fait ensemble " à un prix raisonnable "

" le conduit de cheminée ne sera pas tubé on va faire un test Étanchéité "....

pour toute l’installation je vous ferais des photos , début des travaux prévu pour après cette hiver .

à bientot
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45Jose
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Message par 45Jose »

bonjour

Très bien, ça sera intéressante de voir le résultat.

à+
JR
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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

Bonjour une petite question me trotte dans la tête
que va t'il se passer si mon ballon tampon est calculer surdimensionnée ?

je ne vais pas arriver à monter en température ? même si il y a un effet de stratification ?

"en ce moment je prépare la supervision de toute l’installation via système 1-wire . "
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45Jose
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Message par 45Jose »

bonjour

combien fait le ballon? il a été dimensionné par le fabricant du poêle?

s'il n'y a pas assez d'utilisation de poêle et que le ballon ne récupère pas le surplus de calories non utilisées par le circuit chauffage, l'eau chaude sanitaire sera produite par la résistance électrique
JR
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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

le ballon va faire 1500 litres

tous les calcule de dimensionnement on été réaliser par mes soin.

La phase des calcules mon orienter vers un volume de 1000 litres.
Mais cette valeur me donnais que 3.5 % de marge d’erreur sur un fonctionnement normal d'une journée. Donc j'ai surdimensionner à 1500 litres qui me donne 34 % de marge d'erreur sur une journée normal.

Au moment de la réflexion je me suis dit que j'aurais la possibilité de charger un peux plus et cela me donnerais plus d’autonomie pour la nuit.
mais je n'ais pas fait la réflexion inverse que se passe t'il si je ne charge pas le ballon complètement ?
l'eau chaude du haut n'aura t-elle pas tendance à vouloir se mettre à la température du bas et vis-versa ?
du coup je me retrouve avec une température moyen dans tous le ballon.
"malgré un effet de stratification recherché "
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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

un avis RUAJOSE ?
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45Jose
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Message par 45Jose »

le ballon est là pour avoir une utilisation optimum du poêle, il ne fonctionne pas comme un brûleur régulable, d'avoir un peu plus de réserve n'a un impacte que sur le réchauffage de l'ecs, mais pas sur le chauffage, mais apporte un meilleur confort d'utilisation
JR
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X-Niel
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Message par X-Niel »

Si vous désirez utiliser un ballon surdimensionné c'est possible .
Pour ce faire il faut utiliser une astuce pour utiliser que la moitié du ballon en cas ou la charge n'est pas suffisante, en fait il s'agit de diviser le ballon en deux parties.

Placer deux tuyaux de retour: 1 au fond du ballon ce qui est normal, puis en second au milieu du ballon puis une vanne de zone inverse le flux selon la température du ballon le tout piloté par un thermostat placé au milieu du ballon, ou alors manuel, vous inversez selon vos besoins.
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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

ou la la vraiment une très très bonne idée ça.

mais mon souci est le même, imaginons que je ne charge le ballon que de 1/2 du coup mon retour ce fait plus haut 'mid'
j'ai toujours mon interrogation sur comment cella se comporte entre la partie froide et la partie chaude?

mais je trouve l’idée vraiment très intéressante je travail le sujet et du coup et je mais à jour les schémas

merci niel

PS : j'ai bien progressé sur toute la partie supervision du chauffage "partie informatique et électronique " je peux partager ça avec vous ?
Modifié en dernier par Cyprien58 le 09 décembre 2015, 08:21, modifié 1 fois.
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Cyprien58
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Message par Cyprien58 »

bonjour ,

c'est tout content que je viens vous annonce le début des hostilité lundi 30 mai.
je vais faire le reporter photo et bien-sur " je vous garde l'exclusivité :p ".
les premières pièces de l’installation on déjà été livrer.

je vous ferais également le retour de tous ce que j'ai crée pour le monitoring/gestion de l’installation via le RasberryPi.

avec impatience a la semaine prochaine!!
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