Bonjour à tous,
je ne connais pas grand chose en plomberie et j'ai un petit problème qui me fait tourner en rond en ce moment. Alors si quelqu'un peut m'éclairer un peu j'en serais ravi et très reconnaissant... ;-)
Pour faire synthétique:
- je me rend compte la semaine dernière en regardant ma facture d'eau qu'il y a visiblement une fuite quelque part
- je constate que le groupe de sécurité de mon chauffe eau fuit en permanence (filet d'eau, même hors périodes de chauffe)
- j'achète un nouveau groupe de sécurité et remplace l'ancien
- au bout d'un cycle de chauffe, le nouveau se remet à fuire comme l'ancien
- du coup, je vérifie au manomètre la pression dans le réseau d'eau chez moi, résultat: 3 bars (mais on peut mettre en cause la mesure, le mano est un peu fatigué)
- à défaut de mieux, je redémonte le groupe de sécurité, je fais claquer la membrane en me disant que peut être il y a quelque chose de coincé dedans...mais sans effet, il fuit toujours pareil.
Donc là je ne sais plus quoi faire...dois-je mettre en cause le nouveau GS et le changer ? Dois-je installer un réducteur de pression (alors qu'il n'y en a jamais eu avant sur ce réseau et que ça ne fuyait pas) ?
Je précise que le chauffe eau lui même, malgrè son âge (inconnu mais plus tout jeune) fournit une eau chaude en quantité suffisante, que quand je le vidange il se vide vite et n'a donc pas l'air d'être en fin de vie.
Toute aide/conseil/avis sera plus que bienvenu.
Merci d'avance
Groupe de sécurité (neuf !) qui fuit alors que la pression est ok :-|
Groupe de sécurité (neuf !) qui fuit alors que la pression est ok :-|
Modifié en dernier par olivier83 le 02 mars 2015, 14:58, modifié 1 fois.
Bonsoir,
la scoumoune ça ne fait aucun doute :'(
Par contre pour la saleté ça m'étonne car j'ai démonté, nettoyé puis remonté le groupe de sécurité neuf après avoir constaté le retour de la fuite.
Et également j'ai maintes fois manœuvré le bouton de vidange pour faire passer une éventuelle saleté, j'ai également fait claquer la membrane des dizaines de fois pour "casser" un éventuel dépôt qui serait tombé du chauffe eau.
J'ai vraiment du mal à croire que ça puisse être à cause du groupe de sécurité, tout simplement parce qu'en le changeant j'ai exactement les mêmes symptômes qu'avec le vieux: fuite importante au niveau de la vidange, même très longtemps après les périodes de chauffe.
Ce soir à la remise en eau, il s'est mis à couler de plus belle...finalement c'est peut être ma mesure de pression qui est foireuse et je suis peut être effectivement en surpression. Mais normalement le GS est taré pour 7 bars...j'ai pas autant de pression c'est certain.
Bref, je ne sais pas du tout quoi tenter :-/ Rajouter un limiteur de pression "pour voir" ?
la scoumoune ça ne fait aucun doute :'(
Par contre pour la saleté ça m'étonne car j'ai démonté, nettoyé puis remonté le groupe de sécurité neuf après avoir constaté le retour de la fuite.
Et également j'ai maintes fois manœuvré le bouton de vidange pour faire passer une éventuelle saleté, j'ai également fait claquer la membrane des dizaines de fois pour "casser" un éventuel dépôt qui serait tombé du chauffe eau.
J'ai vraiment du mal à croire que ça puisse être à cause du groupe de sécurité, tout simplement parce qu'en le changeant j'ai exactement les mêmes symptômes qu'avec le vieux: fuite importante au niveau de la vidange, même très longtemps après les périodes de chauffe.
Ce soir à la remise en eau, il s'est mis à couler de plus belle...finalement c'est peut être ma mesure de pression qui est foireuse et je suis peut être effectivement en surpression. Mais normalement le GS est taré pour 7 bars...j'ai pas autant de pression c'est certain.
Bref, je ne sais pas du tout quoi tenter :-/ Rajouter un limiteur de pression "pour voir" ?
Modifié en dernier par olivier83 le 02 mars 2015, 19:19, modifié 1 fois.
Bonsoir,
merci pour votre question bien renseignée. Vous avez eu une démarche méthodique et pertinente.
Où avez-vous pris la mesure de la pression d'eau chez vous ? Sur un robinet en hauteur ou au plus près de l'arrivée d'eau ou de votre chauffe-eau électrique ?
Quoiqu'il en soit, il est rare mais pas impossible d'avoir autour de +6 bars dans le réseau. C'est le cas dans mon entourage, à la campagne.
J'ajouterai que si le ballon n'a pas été détartré, vous avez un joli sablier juste au-dessus du groupe et que chaque groupe neuf verra sa soupape coincée par des particules solides de calcaire et diverses autres.
Si l'eau est dure, et en fonction de ce qui traîne dans les canalisations d'arrivée d'eau, cela peut jouer aussi.
Jeter un oeil dans le ballon à l'occasion.
merci pour votre question bien renseignée. Vous avez eu une démarche méthodique et pertinente.
Où avez-vous pris la mesure de la pression d'eau chez vous ? Sur un robinet en hauteur ou au plus près de l'arrivée d'eau ou de votre chauffe-eau électrique ?
Quoiqu'il en soit, il est rare mais pas impossible d'avoir autour de +6 bars dans le réseau. C'est le cas dans mon entourage, à la campagne.
J'ajouterai que si le ballon n'a pas été détartré, vous avez un joli sablier juste au-dessus du groupe et que chaque groupe neuf verra sa soupape coincée par des particules solides de calcaire et diverses autres.
Si l'eau est dure, et en fonction de ce qui traîne dans les canalisations d'arrivée d'eau, cela peut jouer aussi.
Jeter un oeil dans le ballon à l'occasion.
Merci beaucoup Emile et Niel pour votre aide.
La mesure de pression a été faîte au même niveau (garage) que le chauffe eau, sur un robinet destiné à un tuyau d’arrosage, mais de nombreuses fuites sur le manomètre et son âge avancé lors de la mesure me font un peu remettre en cause les résultats.
La maison étant à étages, il est possible finalement que tout en bas (garage) la pression excède les 3 bars.
Je ne doute pas que le chauffe eau soit entartré et que de nombreuses particules viennent traverser mon groupe de sécurité, par contre je doute du fait que ce soit la cause principale, car même juste après une vidange du GS la fuite réapparaît tout de suite...comme en effet si la membrane était soulevée par la pression. Avec des saletés ça ne devrait pas être aussi systématique et reproductible.
Aujourd’hui je ne vois rien d'autre à essayer que de rajouter un réducteur de pression...
La mesure de pression a été faîte au même niveau (garage) que le chauffe eau, sur un robinet destiné à un tuyau d’arrosage, mais de nombreuses fuites sur le manomètre et son âge avancé lors de la mesure me font un peu remettre en cause les résultats.
La maison étant à étages, il est possible finalement que tout en bas (garage) la pression excède les 3 bars.
Je ne doute pas que le chauffe eau soit entartré et que de nombreuses particules viennent traverser mon groupe de sécurité, par contre je doute du fait que ce soit la cause principale, car même juste après une vidange du GS la fuite réapparaît tout de suite...comme en effet si la membrane était soulevée par la pression. Avec des saletés ça ne devrait pas être aussi systématique et reproductible.
Aujourd’hui je ne vois rien d'autre à essayer que de rajouter un réducteur de pression...
D'accord.
Merci pour les examens complémentaires.
Une vidange chasse éventuellement une petite particule coincée ; si le ballon a beaucoup de dépôts au fond, vers l'arrivée du groupe, elle en charrie autant au passage, lors de l'écoulement par le corps du robinet, qui se ré obstrue donc.
Pose un réducteur de pression ne fera pas de mal à votre installation, mais je recommanderai d'abord une vidange totale de la cuve (opération qui ne se fait en principe pas en tournant simplement le bouton rouge...) du chauffe-eau suivi d'un nettoyage (remontage d'un joint neuf pour environ 10 €), puis une mesure de la pression du réseau avec un appareil fiable, ou à défaut une série de mesures de pression permettant de constater des valeurs moyennes, autour de 3 bars ou autour de ...Beaucoup plus.
-L'eau qui coule en continue est-elle chaude - au moins tiède - ou franchement froide ?
-S'agit-il d'un goutte-à-goutte tirant vers le filet d'eau en continue, ou d'un écoulement franc comme celui d'un robinet très légèrement entrouvert ?
-Avez-vous récemment constaté par ailleurs une pression plus importante aux robinets de l'ensemble de la maison ?
Merci pour les examens complémentaires.
Une vidange chasse éventuellement une petite particule coincée ; si le ballon a beaucoup de dépôts au fond, vers l'arrivée du groupe, elle en charrie autant au passage, lors de l'écoulement par le corps du robinet, qui se ré obstrue donc.
Pose un réducteur de pression ne fera pas de mal à votre installation, mais je recommanderai d'abord une vidange totale de la cuve (opération qui ne se fait en principe pas en tournant simplement le bouton rouge...) du chauffe-eau suivi d'un nettoyage (remontage d'un joint neuf pour environ 10 €), puis une mesure de la pression du réseau avec un appareil fiable, ou à défaut une série de mesures de pression permettant de constater des valeurs moyennes, autour de 3 bars ou autour de ...Beaucoup plus.
-L'eau qui coule en continue est-elle chaude - au moins tiède - ou franchement froide ?
-S'agit-il d'un goutte-à-goutte tirant vers le filet d'eau en continue, ou d'un écoulement franc comme celui d'un robinet très légèrement entrouvert ?
-Avez-vous récemment constaté par ailleurs une pression plus importante aux robinets de l'ensemble de la maison ?
Modifié en dernier par Emile le 04 mars 2015, 01:02, modifié 1 fois.
Bonjour et merci encore à ceux qui ont contribué à me faire progesser sur ce problème.
Aujourd'hui il semble que le problème soit résolu: j'ai rajouté un réducteur de pression. Je pense avoir compris l'origine du problème: il y a quelques mois, suite à une fuite dans la rue, j'ai fait venir le service de eaux qui a modifié l"arrivée d'eau jusqu'à mon compteur.
Il semble que ce jour là, ils aient également modifié le réducteur de pression qui est juste avant mon compteur: celui là est marqué "5", sans doute taré à 5 bars donc.
J'imagine que cela a fait monter la pression dans mon réseau domestique au point où le groupe de sécurité d'origine n'arrivait plus à retenir la pression, même hors chauffe.
Le fait d'avoir rajouté un réducteur de pression à 3 bars juste avant le nouveau groupe de sécurité permet à ce dernier de ne plus fuir en continu comme avant. Voilà donc une installation qui devrait tenir....jusqu'à la mort du chauffe eau ;-)
Encore merci à tous et spécialement à ce forum très utile.
Olivier
Aujourd'hui il semble que le problème soit résolu: j'ai rajouté un réducteur de pression. Je pense avoir compris l'origine du problème: il y a quelques mois, suite à une fuite dans la rue, j'ai fait venir le service de eaux qui a modifié l"arrivée d'eau jusqu'à mon compteur.
Il semble que ce jour là, ils aient également modifié le réducteur de pression qui est juste avant mon compteur: celui là est marqué "5", sans doute taré à 5 bars donc.
J'imagine que cela a fait monter la pression dans mon réseau domestique au point où le groupe de sécurité d'origine n'arrivait plus à retenir la pression, même hors chauffe.
Le fait d'avoir rajouté un réducteur de pression à 3 bars juste avant le nouveau groupe de sécurité permet à ce dernier de ne plus fuir en continu comme avant. Voilà donc une installation qui devrait tenir....jusqu'à la mort du chauffe eau ;-)
Encore merci à tous et spécialement à ce forum très utile.
Olivier
Non, aucun moyen de baisser la pression au compteur, le réducteur est fixe. Et de toutes façons je préfère ne pas baisser la pression d'eau froide...ma maison possède également un jardin en hauteur, situé au moins 6 mètres au dessus du compteur et j'ai quand même envie que l'eau monte jusqu'au tuyau d'arrosage là haut ;-)
Oui merci Xan,
c'est en effet une idée qui pourrait convenir à ma contrainte de hauteur, cependant aujourd'hui je considère le problème comme résolu: plus de fuite au GS et suffisament (bien qu'un peu faiblarde) de pression au robinet d'eau chaude le plus haut.
Mais en effet si je reçois des plaintes de madame sur la pression d'eau chaude tout en haut de la maison la solution sera bien d'augmenter la pression au réducteur de pression en amont du GS et l'ajout d'un vase d'expansion.
Bonne journée
c'est en effet une idée qui pourrait convenir à ma contrainte de hauteur, cependant aujourd'hui je considère le problème comme résolu: plus de fuite au GS et suffisament (bien qu'un peu faiblarde) de pression au robinet d'eau chaude le plus haut.
Mais en effet si je reçois des plaintes de madame sur la pression d'eau chaude tout en haut de la maison la solution sera bien d'augmenter la pression au réducteur de pression en amont du GS et l'ajout d'un vase d'expansion.
Bonne journée
Modifié en dernier par olivier83 le 06 mars 2015, 09:29, modifié 1 fois.
-
romuald
[quote="Emile"]D'accord.
Merci pour les examens complémentaires.
Une vidange chasse éventuellement une petite particule coincée ; si le ballon a beaucoup de dépôts au fond, vers l'arrivée du groupe, elle en charrie autant au passage, lors de l'écoulement par le corps du robinet, qui se ré obstrue donc.
Pose un réducteur de pression ne fera pas de mal à votre installation, mais je recommanderai d'abord une vidange totale de la cuve (opération qui ne se fait en principe pas en tournant simplement le bouton rouge...) du chauffe-eau suivi d'un nettoyage (remontage d'un joint neuf pour environ 10 €), puis une mesure de la pression du réseau avec un appareil fiable, ou à défaut une série de mesures de pression permettant de constater des valeurs moyennes, autour de 3 bars ou autour de ...Beaucoup plus.
-L'eau qui coule en continue est-elle chaude - au moins tiède - ou franchement froide ?
-S'agit-il d'un goutte-à-goutte tirant vers le filet d'eau en continue, ou d'un écoulement franc comme celui d'un robinet très légèrement entrouvert ?
-Avez-vous récemment constaté par ailleurs une pression plus importante aux robinets de l'ensemble de la maison ?[/quote]
Merci pour les examens complémentaires.
Une vidange chasse éventuellement une petite particule coincée ; si le ballon a beaucoup de dépôts au fond, vers l'arrivée du groupe, elle en charrie autant au passage, lors de l'écoulement par le corps du robinet, qui se ré obstrue donc.
Pose un réducteur de pression ne fera pas de mal à votre installation, mais je recommanderai d'abord une vidange totale de la cuve (opération qui ne se fait en principe pas en tournant simplement le bouton rouge...) du chauffe-eau suivi d'un nettoyage (remontage d'un joint neuf pour environ 10 €), puis une mesure de la pression du réseau avec un appareil fiable, ou à défaut une série de mesures de pression permettant de constater des valeurs moyennes, autour de 3 bars ou autour de ...Beaucoup plus.
-L'eau qui coule en continue est-elle chaude - au moins tiède - ou franchement froide ?
-S'agit-il d'un goutte-à-goutte tirant vers le filet d'eau en continue, ou d'un écoulement franc comme celui d'un robinet très légèrement entrouvert ?
-Avez-vous récemment constaté par ailleurs une pression plus importante aux robinets de l'ensemble de la maison ?[/quote]
-
romuald
[quote="romuald"][quote="Emile"]D'accord.
Merci pour les examens complémentaires.
Une vidange chasse éventuellement une petite particule coincée ; si le ballon a beaucoup de dépôts au fond, vers l'arrivée du groupe, elle en charrie autant au passage, lors de l'écoulement par le corps du robinet, qui se ré obstrue donc.
Pose un réducteur de pression ne fera pas de mal à votre installation, mais je recommanderai d'abord une vidange totale de la cuve (opération qui ne se fait en principe pas en tournant simplement le bouton rouge...) du chauffe-eau suivi d'un nettoyage (remontage d'un joint neuf pour environ 10 €), puis une mesure de la pression du réseau avec un appareil fiable, ou à défaut une série de mesures de pression permettant de constater des valeurs moyennes, autour de 3 bars ou autour de ...Beaucoup plus.
-L'eau qui coule en continue est-elle chaude - au moins tiède - ou franchement froide ?
-S'agit-il d'un goutte-à-goutte tirant vers le filet d'eau en continue, ou d'un écoulement franc comme celui d'un robinet très légèrement entrouvert ?
-Avez-vous récemment constaté par ailleurs une pression plus importante aux robinets de l'ensemble de la maison ?[/quote][/quote]
Bonjour j'ai le même problème qu'olivier 83 ballon d'eau chaude neuf,groupe de secu neuf,réducteur de pression a 3.5 bar.
de l'eau chaude coule du groupe de secu abondamment tout le temps.
et je n'et pas d'eau chaude aux robinets.est il y a de la condensation sur toute la tuyauterie.
ce problème me rend fou.
je suis preneur de tout conseil. merci
Merci pour les examens complémentaires.
Une vidange chasse éventuellement une petite particule coincée ; si le ballon a beaucoup de dépôts au fond, vers l'arrivée du groupe, elle en charrie autant au passage, lors de l'écoulement par le corps du robinet, qui se ré obstrue donc.
Pose un réducteur de pression ne fera pas de mal à votre installation, mais je recommanderai d'abord une vidange totale de la cuve (opération qui ne se fait en principe pas en tournant simplement le bouton rouge...) du chauffe-eau suivi d'un nettoyage (remontage d'un joint neuf pour environ 10 €), puis une mesure de la pression du réseau avec un appareil fiable, ou à défaut une série de mesures de pression permettant de constater des valeurs moyennes, autour de 3 bars ou autour de ...Beaucoup plus.
-L'eau qui coule en continue est-elle chaude - au moins tiède - ou franchement froide ?
-S'agit-il d'un goutte-à-goutte tirant vers le filet d'eau en continue, ou d'un écoulement franc comme celui d'un robinet très légèrement entrouvert ?
-Avez-vous récemment constaté par ailleurs une pression plus importante aux robinets de l'ensemble de la maison ?[/quote][/quote]
Bonjour j'ai le même problème qu'olivier 83 ballon d'eau chaude neuf,groupe de secu neuf,réducteur de pression a 3.5 bar.
de l'eau chaude coule du groupe de secu abondamment tout le temps.
et je n'et pas d'eau chaude aux robinets.est il y a de la condensation sur toute la tuyauterie.
ce problème me rend fou.
je suis preneur de tout conseil. merci